Борис НАДЕЖДИН в эфире Радио Сити-FM, 04.04.2011
ВЕДУЩИЙ: Итак, на место лидера партии "Правое дело" появилась новая кандидатура. Его может занять, как пишет GZT.RU, глава ФАС, Федеральной антимонопольной службы, Игорь Артемьев. В самом "Правом деле" информацию считают непроверенной, но возможный приход Артемьева воспринимают позитивно.
ВЕДУЩИЙ: Ранее кандидатами на вакантную должность назывались Игорь Шувалов и Аркадий Дворкович. Сейчас Игорь Артемьев, я напомню, занимает пост в политкомитете "Яблока". О перспективах назначения Игоря Артемьева мы поговорим с членом Федерального политсовета партии "Правое дело" председателем Московского областного отделения партии Борисом Надеждиным. Он уже у нас в эфире. Здравствуйте.
Борис НАДЕЖДИН: Здравствуйте.
ВЕДУЩИЙ: А не могли бы вы прояснить, откуда исходит вот такая информация, тем более что, собственно говоря, в новостях проходит вот эта фраза о том, что в "Правом деле" информацию считают непроверенной. Вот вы, наверное…
Борис НАДЕЖДИН: Абсолютно. Значит, давайте так. Я вам расскажу, как все было на самом деле.
ВЕДУЩИЙ: Давайте.
Борис НАДЕЖДИН: Мне утром позвонила GZT.RU, на которую вы сослались, и сказала, что они, внимание, в блоге депутата Хинштейна прочли, что начальником "Правого дела" к нам присылают Игоря Артемьева, которого я очень уважаю. Вот так, видите, все происходит. Поэтому, я думаю, если почитать блоги всех вообще депутатов Госдумы, там можно найти еще массу интересных вариантов. Но я не об этом. Я о том, что без всякого сомнения вся такая публика, интересующаяся политикой, уже поняла, что "Правое дело" будет усилено. Там возникают разные фамилии - там Кудрин, Шувалов, там значит Дворкович, кого я его слышал, Жуков, Козак. В общем, много разных фамилий называлось. Вот еще Артемьев к ним присоединился. Конечно, идеальным вариантом было бы, если бы половина российского правительства вступила в "Правое дело", и еще лучше, человек 50 губернаторов и 250 мэров. Тогда бы мы точно вытеснили из Думы "Единую Россию".
ВЕДУЩАЯ: Но фамилии разные, фамилии предлагают средства массовой информации, депутаты в своих блогах, как вы только что нам рассказали. Кто на самом деле принимает решение?
Борис НАДЕЖДИН: На самом деле решение по поводу руководства "Правого дела", коль скоро это фигура масштаба там Кудрина, или Шувалова, или Артемьева, как вы можете догадаться, как вы можете догадаться, это люди, которых на должность назначает президент Медведев. Вот, поэтому он и принимает решение. Они, грубо говоря, должны у Медведева отпроситься, а заодно у Путина.
ВЕДУЩАЯ: Да. Борис Борисович, скажите, вот вы действительно считаете, что назначение членов правительства на место лидера партии "Правое дело" добавит голосов вашей партии?
Борис НАДЕЖДИН: Ну, смотря какого члена правительства. Мы, слава богу, не просим там выделить нам Игоря Ивановича Сечина или там Зубкова или Фрадкова. Вот, мы просим выделить уважаемых известных людей, которые за многие годы зарекомендовали себя как представители абсолютно правого, здравого, нормального европейского крыла правительства. Все люди, о которых я сейчас говорю, включая Артемьева, - это люди, которые много лет пытаются ну хоть какую-то там нормальную политику проводить в той сфере, за которую отвечают. Артемьева я знаю много лет, я лично с ним хорошо знаком, и был бы очень рад его приветствовать в нашей партии. Вопрос же в другом состоит. Вопрос состоит в том, что сегодня абсолютно весь административный ресурс у одной партии, абсолютно весь. Все губернаторы там, все правительство там, начиная с Путина. И в этой ситуации партии не имеют одинаковых условий с "Единой Россией", как можете догадаться.
ВЕДУЩИЙ: Так а вы вот объясните, пожалуйста, вы пытаетесь найти этот административный ресурс или же все-таки вы какую-то ищите фигуру популярную среди той аудитории, которая вам интересна?
Борис НАДЕЖДИН: Мы решаем две задачи. Первая - усилить партию за счет влиятельного деятеля, в данном случае из правительства, которые наши единомышленники, да. Еще раз, мы же не просим Путина нам в партию, там не знаю, Иванова с Сечиным, или Патрушева, или там Бортникова, или Нургалиева, да. Пусть их просят другие кто-нибудь. Мы говорим: вот люди такие. Но дело не в этом. Дело в том, что мы все как-то привыкли к тому, что одна партия - раньше была КПСС, теперь "Единая Россия", - консолидируют всю абсолютно правящую бюрократию, да. Но это же дикость полная. Никого не удивляет, что в Америке там президент демократ, а губернатор республиканец, да. Никого не удивляет, что в правительстве Ангелы Меркель в Германии там половина членов правительства из другой партии, с которой она на выборах конкурирует. Это нормальная ситуация. То есть разделенность бюрократии - нормальная демократическая ситуация. И нормальная ситуация, когда одни губернаторы в одной партии, а другие в другой, как например в Америке или там во Франции, где угодно кроме Северной Кореи и России.
ВЕДУЩАЯ: Ну, хорошо. Допустим, Шувалов или Артемьев - один из членов правительства, которого вы уважаете и уважают другие. Неужели этого будет достаточно, чтобы набрать 7%?
Борис НАДЕЖДИН: Вы знаете, этого будет более чем достаточно, для того чтобы стать на одну ступеньку по уровню влияния ближе к "Единой России". Ведь политическая конкуренция начинается, к сожалению большому для меня, не с того, что вы собираете там сто человек или тысячу на Триумфальной площади. Она с другого начинается - что вы можете консолидировать кадровые, финансовые и медийные ресурсы, сопоставимые с ресурсом ваших конкурентов. Но поскольку мы живем в такой несчастной стране, где и финансы, и телевидение, и кадры - все жестко зажаты вокруг административного ресурса, проще говоря, ни один там бизнесмен, ни один там редактор крупного СМИ, газеты, например, не может слова сказать, не согласовав с Кремлем, да, - вот в этой печальной ситуации мы вынуждены действовать так, как мы действуем, чтобы иметь возможность конкурировать на равных с "Единой Россией".
ВЕДУЩИЙ: Вы хотите сказать, что вы думаете, что вашей партии дадут такой ресурс собрать?
Борис НАДЕЖДИН: А что значит "не дадут". Ведь смотрите, почему мы сейчас эти переговоры ведем, и достаточно эффективно, почему их не было в 2007 году. Помните, в 2007 году вышел Путин, на всю страну сказал, что мы шакалим у иностранных посольств, и нам нарисовали один процент, да. Вопрос: почему тогда они вели себя так, а сейчас реально ведут переговоры? Хотите ответ?
ВЕДУЩИЙ: Да, давайте.
Борис НАДЕЖДИН: Потому что тогда действительно популярность Путина (а популярность Путина - это ключевой элемент стабильности нулевых годов) была большая, а сейчас популярность Путина начинает стремительно падать. По всем опросам, даже там околокремлевских служб - там ВЦИОМа, ФОМа, я уж не говорю о Леваде, - сложился устойчивый тренд падения популярности Путина. Он выразился в том, что "Единая Россия" на выборах, которые были в марте в регионах, не получила 50%, если брать в среднем, да. Следовательно, они стали политически намного слабее и уязвимее. Весь Интернет наполнен там цитатами, что "Единая Россия" - партия жуликов и воров. Это стало как бы… это не я сказал, это "Яндекс" говорит: наберите в "Яндексе" "Единая Россия" - вот будет этот ответ, да.
ВЕДУЩАЯ: Все равно "Единая Россия" в Госдуме скорее всего будет преобладать, и у оппозиции не хватит голосов, чтобы как-то блокировать какие-то законопроекты.
Борис НАДЕЖДИН: Послушайте, вот Россия будет иметь легитимный парламент только в том случае, если "Единая Россия" не выступит там в Мосгордуме. Вот у Лужкова, царствие ему небесное в политическом смысле, Мосгордума выглядит так: 90% - "Единая Россия", 10% - коммунисты, "за Сталина, за Родину", да. Это похоже на предпочтения москвичей. Выйдете на улицу, спросите, кто там любит Сталина и так далее или Гулаг, а спросите, кто за Путина или за Лужкова. Ответ: этот парламент не имеет ничего общего с настроениями людей. Можно, конечно, сейчас снять всех с выборов, да, нарисовать "Единой России" 90%. Можно. Только этот парламент будет разнесен при первом же серьезном кризисе. И правительство, которое он сформирует, будет нелегитимно в глазах населения. И будет 91-й год. Я уже пережил распад страны, где я родился, в 91-м, больше не хочу. Следовательно, надо чтобы был многопартийный нормальный парламент.
ВЕДУЩАЯ: Борис Борисович, когда, вы думаете, решится вопрос с лидером?
Борис НАДЕЖДИН: Ну я им сказал следующее: "Друзья мои, если вы хотите как бы, чтобы в стране были нормальные выборы и легитимный парламент, проект по диверсификации и обмен ресурса должен начаться в апреле, позже будет нельзя уже ничего сделать. Будет запущена дурацкая машина 2007 года во главе "Едра" Путина и 70% Чуров делает, да. Результатом этого будет резкое увеличение рисков катастрофических сценариев.
ВЕДУЩИЙ: Борис Борисович, а я не понял, а вы кому сказали. Вы сказали: "Я им сказал". Это кому?
Борис НАДЕЖДИН: Вот я им сейчас говорю. Я сейчас им говорю.
ВЕДУЩИЙ: Ясно.
Борис НАДЕЖДИН: Они все слышат, не волнуйтесь, они все слышат.
ВЕДУЩИЙ: Мы ждем решения по лидерству партии "Правое дело" в апреле?
Борис НАДЕЖДИН: Да, да-да-да.
ВЕДУЩИЙ: Понятно.
Борис НАДЕЖДИН: Хорошо.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое за ваши ответы. Это был Борис Надеждин, председатель Московского областного отделения партии "Правое дело" и член Федерального политсовета этой партии. Обсуждали мы лидерство. Ну, как мы выяснили, и Артемьев тоже - это фигура, пока только из СМИ идущая. В общем, ждем, ждем.
ВЕДУЩИЙ: Ранее кандидатами на вакантную должность назывались Игорь Шувалов и Аркадий Дворкович. Сейчас Игорь Артемьев, я напомню, занимает пост в политкомитете "Яблока". О перспективах назначения Игоря Артемьева мы поговорим с членом Федерального политсовета партии "Правое дело" председателем Московского областного отделения партии Борисом Надеждиным. Он уже у нас в эфире. Здравствуйте.
Борис НАДЕЖДИН: Здравствуйте.
ВЕДУЩИЙ: А не могли бы вы прояснить, откуда исходит вот такая информация, тем более что, собственно говоря, в новостях проходит вот эта фраза о том, что в "Правом деле" информацию считают непроверенной. Вот вы, наверное…
Борис НАДЕЖДИН: Абсолютно. Значит, давайте так. Я вам расскажу, как все было на самом деле.
ВЕДУЩИЙ: Давайте.
Борис НАДЕЖДИН: Мне утром позвонила GZT.RU, на которую вы сослались, и сказала, что они, внимание, в блоге депутата Хинштейна прочли, что начальником "Правого дела" к нам присылают Игоря Артемьева, которого я очень уважаю. Вот так, видите, все происходит. Поэтому, я думаю, если почитать блоги всех вообще депутатов Госдумы, там можно найти еще массу интересных вариантов. Но я не об этом. Я о том, что без всякого сомнения вся такая публика, интересующаяся политикой, уже поняла, что "Правое дело" будет усилено. Там возникают разные фамилии - там Кудрин, Шувалов, там значит Дворкович, кого я его слышал, Жуков, Козак. В общем, много разных фамилий называлось. Вот еще Артемьев к ним присоединился. Конечно, идеальным вариантом было бы, если бы половина российского правительства вступила в "Правое дело", и еще лучше, человек 50 губернаторов и 250 мэров. Тогда бы мы точно вытеснили из Думы "Единую Россию".
ВЕДУЩАЯ: Но фамилии разные, фамилии предлагают средства массовой информации, депутаты в своих блогах, как вы только что нам рассказали. Кто на самом деле принимает решение?
Борис НАДЕЖДИН: На самом деле решение по поводу руководства "Правого дела", коль скоро это фигура масштаба там Кудрина, или Шувалова, или Артемьева, как вы можете догадаться, как вы можете догадаться, это люди, которых на должность назначает президент Медведев. Вот, поэтому он и принимает решение. Они, грубо говоря, должны у Медведева отпроситься, а заодно у Путина.
ВЕДУЩАЯ: Да. Борис Борисович, скажите, вот вы действительно считаете, что назначение членов правительства на место лидера партии "Правое дело" добавит голосов вашей партии?
Борис НАДЕЖДИН: Ну, смотря какого члена правительства. Мы, слава богу, не просим там выделить нам Игоря Ивановича Сечина или там Зубкова или Фрадкова. Вот, мы просим выделить уважаемых известных людей, которые за многие годы зарекомендовали себя как представители абсолютно правого, здравого, нормального европейского крыла правительства. Все люди, о которых я сейчас говорю, включая Артемьева, - это люди, которые много лет пытаются ну хоть какую-то там нормальную политику проводить в той сфере, за которую отвечают. Артемьева я знаю много лет, я лично с ним хорошо знаком, и был бы очень рад его приветствовать в нашей партии. Вопрос же в другом состоит. Вопрос состоит в том, что сегодня абсолютно весь административный ресурс у одной партии, абсолютно весь. Все губернаторы там, все правительство там, начиная с Путина. И в этой ситуации партии не имеют одинаковых условий с "Единой Россией", как можете догадаться.
ВЕДУЩИЙ: Так а вы вот объясните, пожалуйста, вы пытаетесь найти этот административный ресурс или же все-таки вы какую-то ищите фигуру популярную среди той аудитории, которая вам интересна?
Борис НАДЕЖДИН: Мы решаем две задачи. Первая - усилить партию за счет влиятельного деятеля, в данном случае из правительства, которые наши единомышленники, да. Еще раз, мы же не просим Путина нам в партию, там не знаю, Иванова с Сечиным, или Патрушева, или там Бортникова, или Нургалиева, да. Пусть их просят другие кто-нибудь. Мы говорим: вот люди такие. Но дело не в этом. Дело в том, что мы все как-то привыкли к тому, что одна партия - раньше была КПСС, теперь "Единая Россия", - консолидируют всю абсолютно правящую бюрократию, да. Но это же дикость полная. Никого не удивляет, что в Америке там президент демократ, а губернатор республиканец, да. Никого не удивляет, что в правительстве Ангелы Меркель в Германии там половина членов правительства из другой партии, с которой она на выборах конкурирует. Это нормальная ситуация. То есть разделенность бюрократии - нормальная демократическая ситуация. И нормальная ситуация, когда одни губернаторы в одной партии, а другие в другой, как например в Америке или там во Франции, где угодно кроме Северной Кореи и России.
ВЕДУЩАЯ: Ну, хорошо. Допустим, Шувалов или Артемьев - один из членов правительства, которого вы уважаете и уважают другие. Неужели этого будет достаточно, чтобы набрать 7%?
Борис НАДЕЖДИН: Вы знаете, этого будет более чем достаточно, для того чтобы стать на одну ступеньку по уровню влияния ближе к "Единой России". Ведь политическая конкуренция начинается, к сожалению большому для меня, не с того, что вы собираете там сто человек или тысячу на Триумфальной площади. Она с другого начинается - что вы можете консолидировать кадровые, финансовые и медийные ресурсы, сопоставимые с ресурсом ваших конкурентов. Но поскольку мы живем в такой несчастной стране, где и финансы, и телевидение, и кадры - все жестко зажаты вокруг административного ресурса, проще говоря, ни один там бизнесмен, ни один там редактор крупного СМИ, газеты, например, не может слова сказать, не согласовав с Кремлем, да, - вот в этой печальной ситуации мы вынуждены действовать так, как мы действуем, чтобы иметь возможность конкурировать на равных с "Единой Россией".
ВЕДУЩИЙ: Вы хотите сказать, что вы думаете, что вашей партии дадут такой ресурс собрать?
Борис НАДЕЖДИН: А что значит "не дадут". Ведь смотрите, почему мы сейчас эти переговоры ведем, и достаточно эффективно, почему их не было в 2007 году. Помните, в 2007 году вышел Путин, на всю страну сказал, что мы шакалим у иностранных посольств, и нам нарисовали один процент, да. Вопрос: почему тогда они вели себя так, а сейчас реально ведут переговоры? Хотите ответ?
ВЕДУЩИЙ: Да, давайте.
Борис НАДЕЖДИН: Потому что тогда действительно популярность Путина (а популярность Путина - это ключевой элемент стабильности нулевых годов) была большая, а сейчас популярность Путина начинает стремительно падать. По всем опросам, даже там околокремлевских служб - там ВЦИОМа, ФОМа, я уж не говорю о Леваде, - сложился устойчивый тренд падения популярности Путина. Он выразился в том, что "Единая Россия" на выборах, которые были в марте в регионах, не получила 50%, если брать в среднем, да. Следовательно, они стали политически намного слабее и уязвимее. Весь Интернет наполнен там цитатами, что "Единая Россия" - партия жуликов и воров. Это стало как бы… это не я сказал, это "Яндекс" говорит: наберите в "Яндексе" "Единая Россия" - вот будет этот ответ, да.
ВЕДУЩАЯ: Все равно "Единая Россия" в Госдуме скорее всего будет преобладать, и у оппозиции не хватит голосов, чтобы как-то блокировать какие-то законопроекты.
Борис НАДЕЖДИН: Послушайте, вот Россия будет иметь легитимный парламент только в том случае, если "Единая Россия" не выступит там в Мосгордуме. Вот у Лужкова, царствие ему небесное в политическом смысле, Мосгордума выглядит так: 90% - "Единая Россия", 10% - коммунисты, "за Сталина, за Родину", да. Это похоже на предпочтения москвичей. Выйдете на улицу, спросите, кто там любит Сталина и так далее или Гулаг, а спросите, кто за Путина или за Лужкова. Ответ: этот парламент не имеет ничего общего с настроениями людей. Можно, конечно, сейчас снять всех с выборов, да, нарисовать "Единой России" 90%. Можно. Только этот парламент будет разнесен при первом же серьезном кризисе. И правительство, которое он сформирует, будет нелегитимно в глазах населения. И будет 91-й год. Я уже пережил распад страны, где я родился, в 91-м, больше не хочу. Следовательно, надо чтобы был многопартийный нормальный парламент.
ВЕДУЩАЯ: Борис Борисович, когда, вы думаете, решится вопрос с лидером?
Борис НАДЕЖДИН: Ну я им сказал следующее: "Друзья мои, если вы хотите как бы, чтобы в стране были нормальные выборы и легитимный парламент, проект по диверсификации и обмен ресурса должен начаться в апреле, позже будет нельзя уже ничего сделать. Будет запущена дурацкая машина 2007 года во главе "Едра" Путина и 70% Чуров делает, да. Результатом этого будет резкое увеличение рисков катастрофических сценариев.
ВЕДУЩИЙ: Борис Борисович, а я не понял, а вы кому сказали. Вы сказали: "Я им сказал". Это кому?
Борис НАДЕЖДИН: Вот я им сейчас говорю. Я сейчас им говорю.
ВЕДУЩИЙ: Ясно.
Борис НАДЕЖДИН: Они все слышат, не волнуйтесь, они все слышат.
ВЕДУЩИЙ: Мы ждем решения по лидерству партии "Правое дело" в апреле?
Борис НАДЕЖДИН: Да, да-да-да.
ВЕДУЩИЙ: Понятно.
Борис НАДЕЖДИН: Хорошо.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо большое за ваши ответы. Это был Борис Надеждин, председатель Московского областного отделения партии "Правое дело" и член Федерального политсовета этой партии. Обсуждали мы лидерство. Ну, как мы выяснили, и Артемьев тоже - это фигура, пока только из СМИ идущая. В общем, ждем, ждем.
→ Борис НАДЕЖДИН в эфире Радио Сити-FM, 04.04.2011
Оставить комментарий
